我的调查

调查

神的舞蹈

经历的道

知识的房子

神的调查

redaguoti

Mintys.20190426PokalbiuAtsisakyti istorija

Rodyti nežymius pakeitimus - Rodyti galutinio teksto pakeitimus

2019 balandžio 30 d., 00:06 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 3 eilutė iš:
[++Kaip pokalbiu atsisakyti paminklinių vaizdinių 1941 m. lietuvių tautos valios reiškėjams nusikaltusiems žmonijai?++]
į:
[++Kaip pokalbiu atsisakyti paminklinių vaizdinių 1941 m. lietuvių tautos valios reiškėjams nusikaltusiems žmonijai++]
2019 balandžio 29 d., 11:50 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 40 eilutė iš:
Attach:Attach:PAP-08-D-ZemaiciuZemesDelegacija.png
į:
Attach:PAP-08-D-ZemaiciuZemesDelegacija.png
2019 balandžio 28 d., 23:32 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 7 eilutė iš:
http://www.youtube.com/watch?v=DFS3jX5WPn0
į:
%center%http://www.youtube.com/watch?v=DFS3jX5WPn0
2019 balandžio 28 d., 23:32 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 7 eilutė iš:
http://www.youtube.com/watch?DFS3jX5WPn0
į:
http://www.youtube.com/watch?v=DFS3jX5WPn0
2019 balandžio 28 d., 23:32 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 7 eilutė iš:
http://www.youtube.com/DFS3jX5WPn0
į:
http://www.youtube.com/watch?DFS3jX5WPn0
2019 balandžio 28 d., 23:32 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 7 eilutė iš:
https://youtu.be/DFS3jX5WPn0
į:
http://www.youtube.com/DFS3jX5WPn0
2019 balandžio 28 d., 23:28 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 1-5 eilutės iš
[[20190426PokalbiuAtsisakyti-Užrašai | Užrašai]]

2019.04.26 Aštuonioliktos nacionalinės estetikos ir meno filosofijos ciklo konferencijos
"Estetikos, meno filosofijos ir meno istorijos sąveikų teritorijos: tarpkultūriniai atvaizdo funkcionavimo laukai".

[+Kaip pokalbiu atsisakyti paminklinių vaizdinių 1941 m. lietuvių tautos valios reiškėjams nusikaltusiems
žmonijai?+]
į:
2019.04.26 Aštuonioliktos nacionalinės estetikos ir meno filosofijos ciklo konferencijos "Estetikos, meno filosofijos ir meno istorijos sąveikų teritorijos: tarpkultūriniai atvaizdo funkcionavimo laukai". [[20190426PokalbiuAtsisakyti-Užrašai | Užrašai]]

[++Kaip pokalbiu atsisakyti paminklinių vaizdinių 1941 m. lietuvių tautos valios reiškėjams nusikaltusiems
žmonijai?++]
2019 balandžio 28 d., 23:28 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 1-2 eilutės:
[[20190426PokalbiuAtsisakyti-Užrašai | Užrašai]]
Pridėtos 7-8 eilutės:
-------------
Pridėta 11 eilutė:
-------------
Pakeistos 13-390 eilutės iš
PAP-01-KaipPokalbiu.png
PAP
-02-TeisetasPokalbis.png
PAP
-03-A-paminklai.png
PAP
-03-A-pasimokymas.png
PAP
-03-B-Rainiai.png
PAP-03-C-ILaisve.png
PAP-03-D-Mazvydas_F187_Sukilimines_vyriausybes_geneze_15.jpg
PAP
-04-didvyriams.png
PAP
-05-apzvalga.png
PAP
-06-Atjausti.png
PAP
-07-atsakome.png
PAP
-08-A-Sirdimi-MusuKelias.png
PAP-08-B-ZemaiciuZeme5-3.jpg
PAP
-08-C-NoreikosTinklas.png
PAP
-08-D-ZemaiciuZemesDelegacija.png
PAP
-08-E-LCVA-fR1441-a2-b10-VladasBauza-MirtiesBausme.jpg
PAP
-08-F-MinaAbeleviene.png
PAP
-08-G-LietuviuNacionalistuPartija.png
PAP
-09-A-ValiosIsvados.png
PAP
-09-B-KokiaPriesininkuValia.png
PAP
-10-Ratas.png
PAP-11-Jaudina.png
PAP
-12-A-Pakalniskis.png
PAP
-12-B-Pakalniskis.png
PAP
-12-C-Pakalniskis.png
PAP
-12-D-Pakalniskis.png
PAP
-12-E-Pakalniskis.png
PAP-13-BelaukiantysNuosprendzio.jpg
PAP
-14-apzvalga.png

'''01 Siauresni ir platesni klausimai'''

* Platesnis klausimas
- Kaip atjausti žydus, atsisakyti lentų
* Siauresnis klausimas
- Jono Noreikos paminklinė lenta
* Mano klausimas
Toliau grįžti prie platesnių klausimų
:
* Kaip paminklais nežeisti, o atjausti nukentėjusius Lietuvos žmones?
* Kaip mums jungtis pokalbiui atsakyti už Lietuvos praeitį, dabartį ir ateitį?
Susitarus, kviečiu norinčius pasilikti ilgesniam pokalbiui
.

'''02 Teisėtas pokalbis?'''

* Susitarėme su žydais, tai ne jų problema, tai lietuvių problema
.
* Užtat galime spręsti savaip, tautinės valstybės pagrindu.
* Škirpa, Noreika, Brazaitis
- būtent lietuvių tautos valios reiškėjai
* Plungės bibliotekoje surengėm diskusiją
* Norėjau tokį surengti Genocido centro muziejus, Laisvės kovų ir okupacijų muziejuje, bet atsisakė, nes ta sąvoka nesutampa su tikrove ir galimai pažeidžia Lietuvos konstituciją
.
* Genocido centras paskambino bibliotekininkei Ziti, kad Andrius Kulikauskas valstybės priešas ir užsiima antivalstybine veikla
* Iškilo žmogaus teisių klausimas, ar toks pokalbis gali būti teisėtas?
* Paklausiau Lietuvos prezidentės, ar toks pokalbis gali būti teisėtas, tai ji atrašė man, kad tai ne jos kompetencija
.
* Administracinis teismas nusprendė, kad Centras gali meluoti.
* Tiktai Seimas gali Centrą valdyti


'''03 Pagrindinė mintis
- pasimokyti'''

Paminklai mums padeda mokytis iš gyvenimo
. O pasimokymas visada gali būti sąžiningas ar nesąžiningas.

Sąžiningai pasimokyti (dėsnis išplaukia iš pavyzdžių) ar nesąžiningai pasimokyti (aklai taikyti dėsnį
- matyti ką nori matyti). Žinojimas besiremiantis nežinojimu ar žinojimu. Tiesa ir melas. Nebūtina daug žinoti.

Pagrindinė mintis: Atvaizdiniai paminklai yra mūsų Atmintis
- "Būna taip" ar "būna tiktai taip"? Susikuria mazgas - kaip išrišti - dorovės iššūkis "iš reiškinių išplaukia dėsniai" ar "dėsniai riboja reiškinius".
* Atmintis
- "Būna taip" ar "būna tiktai taip"? Ar jis atmena sąlygiškumą ar besąlygiškumą? Mums rūpi besąlygiškumas, bet jį vaizduoja sąlygiškumas. Tad teisingas paminklas įvairiai išsako sąlygiškumą, ryšį su aplinka - o neteisingas skelbia besąlygiškumą, be ryšio.
* Teisingas dėsnis išplaukia iš reiškinių
. Reiškiniai laikosi teisingo dėsnio.
* Ar atsimename reiškinius ar dėsnius? Ar dėsniai išplaukia iš reiškinių ar atvirkščiai?
* Ar dėsnis išankstinis
- ar jis nusakytas?
* Ar prisimename reiškinį
- kuris galėtų pagrįsti daugybę dėsnių?
* Ar prisimename dėsnį
- kuris vertina reiškinį.
* Ar paminklas tvirtina
- "būna taip" ar "būna tiktai taip". Ir pastaruoju atveju, kam tai reikalinga? tai mus tik varžo.

'''04 Paminklai didvyriams iš kurių pasimokome'''

Ar jie buvo didvyriai?

Didvyriai
- pavyzdys=Darius ir Girėnas = Puntukas, monetos
* kas jisai buvo
* ką jisai darė
- niekam nieko blogo padarė
* kas jam atsitiko
* ką galima iš jo pasimokyti
- gero ar blogo?
* ar jisai darė pavyzdingai
- gero
Kitokią išvadą daryti
: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti dviprasmybę ir priešingą išvadą, nė įprasta.

Pasimokymas: Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?

Santykis
- žinojimo ar nežinojimo
* pagarba
* įkvėpimas

Pavyzdys
- Vytautas Landsbergis - bus paminklas
* kas jisai buvo
- ypatingas laikmečio žmogus
* kas jam atsitiko
- galimybė kalbėti tautos vardu
* ką jis padarė suprato ir atjautė, išlaikė vienybę, ir išsilaikė prieš Gorbačiovą

Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?

Kaip paminklai vaizduoja didvyrius?
* Noreika pats iš savęs padarė paminklą
* Paminklas
- vienareikšmis dėsnis - visur mus lydintis...

'''05 Apžvalga'''

Pačiam geranoriškai susigaudyti
* 1) Kūno poreikiai: Kas rūpi mums
- žmonijai - ir lietuviams, plačiausia prasme - žydai yra lietuviai
* 2) Proto abejonės
: Už ką mes atsakome
* 3) Širdies lūkesčiai: Kokie reiškiniai nusako
- juos ištirti atsakomybės atžvilgiu - įsijaučiant į (atsakingus) kaltininkus
* 4) Valios vertybės: Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių
- pasidalinti savo išvadomis - iškyla bendros vertybės
* kartu: Lygiagrečiai tirti įvariausius klausimus

Kaip bendrauti su ginančiais
- įveikti kliūtis pokalbiui
* 5) meilė
- juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė) - labiausiai gina, labiausiai nuskriaustas - Vytautas Landsbergis
* 6) ramybė
- kurti erdvę pokalbiui (akademinė konferencija)
* 7) užtikrintumas
- parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* 8) savarankiškumas
- mes išsilaisviname nuo jo problemų

Ypatingą dėmesį skirsiu prof.Landsbergiui
- jo dukros, moderatorės dr.Jūratės Landsbergytės akivaizdoje pasistengsiu tai daryti itin pagarbiai, atsakingai ir teisingai.

Labai tiksliai įsijautus galėsime su kitais sutilpti, užtat galėsime kartu atsitokėti ko plačiau
- besąlygiškos tiesos lygmenyje - kur visi sprendimai bus geri.

'''06 Atjausti žydus'''

Geranoriškas atvejis
: Mano gyvenimo patirtis
* Atjauta žydams
* Pažinoti žydus
* Susigaudymas
** jie nepalyginimai labiau nukentėjo
** jie
* Mitų nepaisymas
* Mitų ištyrimas ir paneigimas
* Mitų ištakų supratimas
- paribio žmonės

* Kliūtis: Atsikirsti nuo žmonių
. Velnias. Noreikos skaldymas. Susijęs su "gynimusi"? Susijęs su netiesa. Tiesa jus išlaisvins. Tiesa be meilės - yra tiesa be ryšio - sovietai. Žmonių skaldymas - ir "nesuskaldoma vienybė". Panašumai: Jonas Noreika ir Vytautas Sinica.
* Kaip išmokau atjausti
- senukas, kad neatjausti, kol nežinai istorijos.
* Atjausti
- išmokau pasakyti, man be galo gaila
* Kaip iškilo paminklų klausimas
- Gochinas
* Žydams skauda
- paminklai
* Atjautos stoka
* Žydų kapinės
- sporto rūmai
* Skausmo laipsniai:
* Skausmingas vietas prisimena yra normalu
- tai dalis atminties
* Pasitikrinau su Roza Bieliauskiene
* niekad nepamiršim tų kas mus gelbėjo, kas mus žudė
* biblioteka
- humanizmo vieta
* prie įėjimo
* prie Seimo
- dar blogiau
* Amerikoje
- dar blogiau

* Žydai reikalingi išsakyti skaudulius

Pavyzdys
- Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį - gali būti paminklas - nes apimtį riboja elgesys
* lito kūrėjas
* konvertitų palikuonis
* seansai

Pavyzdys - Noreika - paminklinė lenta MAB
* nevykėlis
* auka

Pavyzdys - Noreika - KGB rūmai
* pagerbti visas aukas

* Paminklas be dorovinio krūvio - pavyzdžiui, kapinėse - "atsitiko" - nors jie dar gyvi - tad yra dvasinis krūvis

* Dėsnis - rūstus paminklas išžudymo vietoje - pažymi vietą - tik vienaip pažiūrėti - bet pažiūrėti kitaip nė žudikai

Reiškiniai neskaldo, nes pasako kaip yra (kaip būna) - bet dėsniai pasako kaip privalo būti (besąlygiškai), tad gali skaldyti jei negalime visi pritarti, jei mus žeidžia, atstumia, jei mus skaldo - jei trūksta atjautos

Joną Noreiką atminantys paminkliniai vaizdiniai
* MAB paminklinė lenta
* KGB rūmuose - Jonas Noreika - Generolas Vėtra
* Plakatas "Mes žinome savo tautos didvyrius"
* Mokykla
* Gatvės
* Paminklas prie jo namų

* Plėsti atsakomybę - atjautą - vienybę - išklausyti vienas kitą - atjausti vienas kitą

'''07 Už ką atsakome'''

* Kliūtis: Genocido centras sako, kad neatsakome - nusiplauname
* Ambasadoriai: neatsako - griauna valstybingumą - Landsbergis sutiko
* Neatsakome už paskirus žudikus ar žudynių rengėjus
* Atsakome už lietuvių tautos valios reiškėjus

* Už Dušanskį neatsako žydai - gal atsako sovietai

* Kitų kraštų pavyzdžiai ir Lietuvos žydų pavyzdžiai - Kauno getas, Genzas, Abba Kovner, Kaniūkai

Kas dėl jų sprendžia - tauta - kas už mus kalba ir ką kalba

Tautos valios reiškėjai susitapatina su tauta, su politika - tad jie negali šiaip būti sąlygiški - ir jeigu jie susitapatino su savo nusikaltimais, tai jie visiškai atmestini

Lietuvių tautos valios reiškėjai nusikaltę žmonijai
* Škirpa, Noreika, Brazaitis

Kas yra lietuvių tauta
* Lietuvos žemės bendradaliai
* Lietuvos šalininkai, šališki Lietuvai
* mylintys Lietuvą

Kodėl jie kalbėjo už lietuvių tautą?
* pareigos
* iniciatyva

Ne tik pasimokome, bet ir atsakome.

Ne žydų problema, o lietuvių problema.

Lietuvių tautos esmė -

Problema: kad tikslas yra vienyti lietuvius:
* kas jisai buvo = lietuvis
* kas jam atsitiko = Lietuvos žemės istorijos tragedija
* ką jisai darė = išreiškė lietuvybę

Susikerta - kas jisai buvo ir ką jisai darė

lietuvių tautos valios reiškėjai - būtent už juos atsakome

* įvardinti kaltininkus, įvardinti juos

'''08 Įsijausti į kaltininkus'''

* Kliūtis: Remtis nesavanoriškais šaltiniais.
* Savanoriški šaltiniai atskleidžia, ką žmonės įsimena.
* patyčių aukos skriaudžia kitus
* simbolis - pašto ženklas - kariniką Škirpą jaudino, kad nesipriešinome, kad patys jėga nepaėmėme Vilniaus
* Škirpa susitaikė, kad žydų nebus - žydus paaukojo - liepos 13 d.
* plungiškis Germantas-Meškauskas - norėjo būti Lietuvos Hitleriu - Heydrichas davė valią - vienintelis, kuris galėjo vadintis naciu - leidimas nešioti ginklus
* jo užmojį įvykdė Noreika - lietuviai perimtų žydų vietas versle - nesuskaldoma vienybę - Žemaičių žemė
* Laikinoji vyriausybė - nusipelnę žydai - jų draugai
* Laikinoji vyriausybė - rūpinosi, kad žydų turtas liktų lietuviams

* Lietuviai reikalingi įsijausti į lietuvius kaltininkus

'''09 Pasimokyti'''

* Pokalbiui kliūtis: nevienareikšmiškas vertinimas, derybos, politika, kompromisai - santarvėje jų negali būti
* šalia nacių ir sovietų nusikaltimų, buvo grynai lietuvių nusikaltimų, kuriuos reikėtų pripažinti ir ištirti, už juos atsakyti
* 1941 m. visi tautos valios reiškėjai nusikalto žmonijai - buvo spektras
* tai nebuvo apsišaukėliai
* Tiesa buvo kalbama nemeile, užtat ji atmetama
* Išeivijos vadai paskui melavo
* Mitai buvo kuriami ir nepaneigiami
* Žydų nebėra, tai nėra, kas juos užstotų
* Liko lietuviai
* neįvardyti kaltininkai

* Vienpusis blogis - kovoti su mitais
* Sunku mitus įveikti
* Sunku įrodyti, kad ko nors nebuvo
* Išprievartavimo pavyzdys - asimetriškas
* Lietuva buvo sovietų auka ir nacių auka

* Vitas Lingys - atvejis - žymus žmogs turėjo paaukoti gyvybę

'''10 Meilė'''

Gydymas - įgauti pasitikėjimą

Bandai susikalbėti iš esmės - esi pažeidžiamas - dalyvauja pokalbyje - atsiranda gera valia
* pavyzdys - Jonas ir p.Vaidas ir Tėtė ir brolis Mindaugas
* leisti pasišaipyti, suabejoti, pamokyti
* parodyti, kad sieki vieningumo - susikalbėti iš esmės - su visais
* pripažinti iš kitos pusės
* atsitokėti, kad kiti galėtų įsijausti - ir atvirkščiai
* būti papildiniu - skirtinga lytimi
* daryti po truputį - su visais

Meilė leidžia išrišti klaidą
* Išgyvenimų sandara: išrišti klaidingą dėsnį
* Skirtingiausi žmonės visi reikalingi

Meilė lavina jautrumą
* Labai padeda, kad žmonės domisi Lietuvos žydais
* Veisėjuose Liudvikas Zamenhofas baigė kurti esperanto kalbą, Kaune gimė Einšteino mokytojas, matematikas Hermann Minkowski, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Butrimonyse gimė Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?

* Laikmečio žmogus - suveda skirtingus matus - pilnavertis žmogus - mylimas žmogus
* Susikalbėti - išversti vieną gyvenimą į kitą - daugiamatė erdvė

* Išklausykime - tirkime visus klausimus - kartu, tiek kiek kam rūpi

* juos gerbti - ką jie gina - ką jie vertina
* kurti teigiamą erdvę pokalbiui
* gerbti visus pokalbio palaikytojus
* normalizuoti pokalbį
* bandyti suprasti iš gynėjų pusės

Kliūtis: Abejingas atvejis - nepažįsta žydų ir nenori pažinti

Pokalbis - švietimas - burti geranoriškus ir suprasti negeranoriškus (kurie pas mus neina, nesiekia pokalbio)
* faktai, dokumentai
* jų išnagrinėjimas, rašiniai, straipniai
* enciklopedinės apžvalgos
* populiarūs pristatymai

* plėtoti žinojimą: duomenys, nagrinėjimai, apžvalga, pristatymas

Kokia paminklo reikšmė? Bendruomeninė erdvė - meilės palaikoma erdvė
* Vienyti mus - jeigu iš įvairių pusių pasižiūrėti
* Moko mus
* Žymi kultūrinę - tautinę - visuomeninę - valstybinę erdvę
* Skaldyti mus - lietuviai vs. rusai, lietuviai vs. nelietuviai, tikri lietuviai vs. netikri lietuviai - jeigu iš vienos pusės pasižiūrėti

* Rasti ir gerbti tą tašką, kurį gina - kurio nežinome
* Bandyti suprasti kitus, ką galima iš jų išmokti
* Kodėl jie ginasi
* Žemėlapis, kaip jie susiję - viduryje Landsbergis
* Su visais bendrauti po truputį, atrasti
* Būk pažeidžiamas, rodyk gerą valią
* Pavyzdys - ponas Baipšys
* Kviesti tirti kartu - ko nežinome
* Žemaičių žemė nr.1 - Landsbergis
* Dėmesį, įsiklausyti, bandyti susikalbėti (kas nori nuoširdaus pokalbio), atsikasti, kam rūpi
* Valiušaitis - teigiamo padaręs, bet nenori, Sinica - nenori, Landsbergis - neprieinamas, nedrįsta
* Petkevičius - ne su meile
* Landsbergis - daug kartų puolamas - tai yra didelė problema
* Būti taikdariais - tarpininku tarp žydų ir nacionalistų
* Apjungti kraštutinumus - Katz ir plungiškiai
* Įveikti prarają
* Naujo pasaulio kūrimas - Tikrovės kūrimas - menas keičia taisykles, menas išlaiko mus kartu, menas perkuria pasaulį

* Laikmečiui dėkingas žmogus

Vytautas Landsbergis - tautos valios reiškėjas
* Kas jisai buvo: savo laikmečiui ypatingas žmogus
* Kas jam atsitiko - sulaukė netikėtos galimybės, Gorbačiovo perestroikos
* Ką jisai darė - suprato galimybes - išlaikė vienybę - išsilaikė prieš Gorbačiovą

Ašinis žmogus: Vytautas Landsbergis

'''11 Ramybė'''

Kliūtis: Gynybinis atvejis - bijo žydų

* Domėtis plačiau, kurti tam erdvę
* Įsiklausyti į tą tašką, iš kokių požiūrių, įtampų, prieštaravimų jisai susideda, koks jo mazgas
* Landsbergio rūpesčiai

Įsiklausyti Vytautą Landsbergį
* Santykiai su tėvu, seneliu
* santykiai su tėveliu
* jis bijo, kad žmonės pamanys, kad sovietų okupacija buvo "gera" - betgi jam buvo gera!
* esmė ne kad sovietų okupacija buvo "gera", bet kad ji buvo nedora

Gal neminėti
* Pas kunigą Povilą Pukį sutikęs šio išgelbėtą paskutinį Plungės žydą.
* "Tokie dideli asmenybės prieštaringumai, jeigu jų būta, turėtų kelti abejonių."
* Šiaip ar taip, šaltinius pravartu tikrinti ir žurnalistams, ne tik mokslininkams.

* Vertinti negali istorikas, o tik valstybininkas

'''12 Užtikrintumas'''

* taikliai pašalinti problemą - melą

* Parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* Pamokyti, kaip meluoti
* Parodyti, kaip meluoja dėl Pakalniškio
* Genocido centras / Landsbergis / Kariuomenė / Valiušaitis / Rukšėnas dėl Pakalniškio
* Vidmantas Valiušaitis
* Arkadijus Vinokuras
* Noreikos mito kūrimas
* Neteisingas dėsnis - melavimo dėsnis - paminklas meluoja, iškraipo - kas čia žiūri kitaip? ir kodėl? ir kodėl negalima pažiūrėti kitaip? Neteisingai dėsto besąlygiškumą.

'''13 Savarankiškumas'''

* Tiesa mus išlaisvins
* Atsisakome savęs (savo žinojimo) ir sutampame su tiesa (su nežinojimu) su Dievo platybėm.
* Suvokti, jog tai ne apie žydus - tai apie prof.Landsbergio asmenines problemas
* Atskiri nuo piktybinių atvejų - bus tokių kaip Vytautas Sinica.
* Ar tikrai tai pavyzdys?

'''14 Išvados'''

Sandara
* Pasąmonės netroškimai: Poreikiai, abejonės, lūkesčiai, vertybės
* Išrišimas
* Sąmonės troškimai: Meilė, ramybė, užtikrintumas, savarankiškumas
į:
-------------
Attach:
PAP-01-KaipPokalbiu.png
-------------
Attach:PAP
-02-TeisetasPokalbis.png
-------------
Attach:PAP
-03-A-paminklai.png
-------------
Attach:PAP
-03-A-pasimokymas.png
-------------
Attach:PAP
-03-B-Rainiai.png
-------------
Attach:PAP-03-C-ILaisve
.png
-------------
Attach
:PAP-03-D-Mazvydas_F187_Sukilimines_vyriausybes_geneze_15.jpg
-------------
Attach:PAP-04-didvyriams
.png
-------------
Attach:PAP-05-apzvalga
.png
-------------
Attach:PAP-06-Atjausti
.png
-------------
Attach:PAP-07-atsakome
.png
-------------
Attach:PAP-08-A-Sirdimi-MusuKelias
.png
-------------
Attach:PAP-08-B-ZemaiciuZeme5-3
.jpg
-------------
Attach:PAP-08-C-NoreikosTinklas
.png
-------------
Attach:Attach:PAP-08-D-ZemaiciuZemesDelegacija
.png
-------------
Attach:PAP-08-E-LCVA-fR1441-a2-b10-VladasBauza-MirtiesBausme
.jpg
-------------
Attach:PAP-08-F-MinaAbeleviene
.png
-------------
Attach:PAP-08-G-LietuviuNacionalistuPartija
.png
-------------
Attach:PAP-09-A-ValiosIsvados
.png
-------------
Attach
:PAP-09-B-KokiaPriesininkuValia.png
-------------
Attach:PAP-10-Ratas
.png
-------------
Attach:PAP-11-Jaudina
.png
-------------
Attach:PAP-12-A-Pakalniskis
.png
-------------
Attach
:PAP-12-B-Pakalniskis.png
-------------
Attach:PAP-12-C-Pakalniskis
.png
-------------
Attach:PAP-12-D-Pakalniskis
.png
-------------
Attach
:PAP-12-E-Pakalniskis.png
-------------
Attach:PAP-13-BelaukiantysNuosprendzio
.jpg
-------------
Attach:PAP-14-apzvalga
.png
-------------
2019 balandžio 28 d., 23:15 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 4-37 eilutės:

https://youtu.be/DFS3jX5WPn0

Attach:PAP-00-Ivadinis.png

PAP-01-KaipPokalbiu.png
PAP-02-TeisetasPokalbis.png
PAP-03-A-paminklai.png
PAP-03-A-pasimokymas.png
PAP-03-B-Rainiai.png
PAP-03-C-ILaisve.png
PAP-03-D-Mazvydas_F187_Sukilimines_vyriausybes_geneze_15.jpg
PAP-04-didvyriams.png
PAP-05-apzvalga.png
PAP-06-Atjausti.png
PAP-07-atsakome.png
PAP-08-A-Sirdimi-MusuKelias.png
PAP-08-B-ZemaiciuZeme5-3.jpg
PAP-08-C-NoreikosTinklas.png
PAP-08-D-ZemaiciuZemesDelegacija.png
PAP-08-E-LCVA-fR1441-a2-b10-VladasBauza-MirtiesBausme.jpg
PAP-08-F-MinaAbeleviene.png
PAP-08-G-LietuviuNacionalistuPartija.png
PAP-09-A-ValiosIsvados.png
PAP-09-B-KokiaPriesininkuValia.png
PAP-10-Ratas.png
PAP-11-Jaudina.png
PAP-12-A-Pakalniskis.png
PAP-12-B-Pakalniskis.png
PAP-12-C-Pakalniskis.png
PAP-12-D-Pakalniskis.png
PAP-12-E-Pakalniskis.png
PAP-13-BelaukiantysNuosprendzio.jpg
PAP-14-apzvalga.png
2019 balandžio 26 d., 17:20 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 89-90 eilutės:

Labai tiksliai įsijautus galėsime su kitais sutilpti, užtat galėsime kartu atsitokėti ko plačiau - besąlygiškos tiesos lygmenyje - kur visi sprendimai bus geri.
2019 balandžio 26 d., 04:29 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 23 eilutė:
* Iškilo žmogaus teisių klausimas, ar toks pokalbis gali būti teisėtas?
Pakeistos 26-27 eilutės iš
į:
* Tiktai Seimas gali Centrą valdyti
Pakeistos 44-45 eilutės iš
'''03 Paminklai didvyriams iš kurių pasimokome'''
į:
'''04 Paminklai didvyriams iš kurių pasimokome'''
Pakeistos 73-74 eilutės iš
'''04 Apžvalga'''
į:
'''05 Apžvalga'''
Pakeistos 90-91 eilutės iš
'''05 Atjausti žydus'''
į:
'''06 Atjausti žydus'''
Pakeistos 148-149 eilutės iš
'''06 Už ką atsakome'''
į:
'''07 Už ką atsakome'''
Pakeistos 192-193 eilutės iš
'''07 Įsijausti į kaltininkus'''
į:
'''08 Įsijausti į kaltininkus'''
Pakeistos 206-207 eilutės iš
'''08 Pasimokyti'''
į:
'''09 Pasimokyti'''
Pakeistos 227-228 eilutės iš
'''09 Meilė'''
į:
'''10 Meilė'''
Pakeistos 302-303 eilutės iš
'''10 Ramybė'''
į:
'''11 Ramybė'''
Pakeistos 323-324 eilutės iš
'''11 Užtikrintumas'''
į:
'''12 Užtikrintumas'''
Pakeistos 336-337 eilutės iš
'''12 Savarankiškumas'''
į:
'''13 Savarankiškumas'''
Pakeista 344 eilutė iš:
'''13 Išvados'''
į:
'''14 Išvados'''
2019 balandžio 26 d., 04:26 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 15-27 eilutės iš
'''02 Pagrindinė mintis - pasimokyti'''
į:
'''02 Teisėtas pokalbis?'''

* Susitarėme su žydais, tai ne jų problema, tai lietuvių problema.
* Užtat galime spręsti savaip, tautinės valstybės pagrindu.
* Škirpa, Noreika, Brazaitis - būtent lietuvių tautos valios reiškėjai
* Plungės bibliotekoje surengėm diskusiją
* Norėjau tokį surengti Genocido centro muziejus, Laisvės kovų ir okupacijų muziejuje, bet atsisakė, nes ta sąvoka nesutampa su tikrove ir galimai pažeidžia Lietuvos konstituciją.
* Genocido centras paskambino bibliotekininkei Ziti, kad Andrius Kulikauskas valstybės priešas ir užsiima antivalstybine veikla
* Paklausiau Lietuvos prezidentės, ar toks pokalbis gali būti teisėtas, tai ji atrašė man, kad tai ne jos kompetencija.
* Administracinis teismas nusprendė, kad Centras gali meluoti.


'''03
Pagrindinė mintis - pasimokyti'''
2019 balandžio 26 d., 02:44 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 5-6 eilutės iš
'''Siauresni ir platesni klausimai'''
į:
'''01 Siauresni ir platesni klausimai'''
Pakeistos 15-16 eilutės iš
'''Pagrindinė mintis - pasimokyti'''
į:
'''02 Pagrindinė mintis - pasimokyti'''
Pakeistos 30-31 eilutės iš
'''Paminklai didvyriams iš kurių pasimokome'''
į:
'''03 Paminklai didvyriams iš kurių pasimokome'''
Pakeistos 59-60 eilutės iš
'''Apžvalga'''
į:
'''04 Apžvalga'''
Pakeistos 76-77 eilutės iš
'''Atjausti žydus'''
į:
'''05 Atjausti žydus'''
Pakeistos 134-135 eilutės iš
'''Už ką atsakome'''
į:
'''06 Už ką atsakome'''
Pakeistos 178-179 eilutės iš
'''Įsijausti į kaltininkus'''
į:
'''07 Įsijausti į kaltininkus'''
Pakeistos 192-193 eilutės iš
'''Pasimokyti'''
į:
'''08 Pasimokyti'''
Pakeistos 213-214 eilutės iš
'''Meilė'''
į:
'''09 Meilė'''
Pakeistos 288-289 eilutės iš
'''Ramybė'''
į:
'''10 Ramybė'''
Pakeistos 309-310 eilutės iš
'''Užtikrintumas'''
į:
'''11 Užtikrintumas'''
Pakeistos 322-323 eilutės iš
'''Savarankiškumas'''
į:
'''12 Savarankiškumas'''
Pakeista 330 eilutė iš:
'''Išvados'''
į:
'''13 Išvados'''
2019 balandžio 25 d., 20:49 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 215-216 eilutės:
Gydymas - įgauti pasitikėjimą
Pridėtos 310-311 eilutės:

* taikliai pašalinti problemą - melą
2019 balandžio 25 d., 20:48 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 221-222 eilutės:
* būti papildiniu - skirtinga lytimi
* daryti po truputį - su visais
2019 balandžio 25 d., 20:47 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 219-220 eilutės:
* pripažinti iš kitos pusės
* atsitokėti, kad kiti galėtų įsijausti - ir atvirkščiai
2019 balandžio 25 d., 20:46 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 218 eilutė:
* parodyti, kad sieki vieningumo - susikalbėti iš esmės - su visais
2019 balandžio 25 d., 20:45 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 216-217 eilutės iš
* pavyzdys - Jonas ir p.Vaidas ir Tėtė ir brolis Mindaugas
į:
* pavyzdys - Jonas ir p.Vaidas ir Tėtė ir brolis Mindaugas
* leisti pasišaipyti, suabejoti, pamokyti
2019 balandžio 25 d., 20:21 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 214-216 eilutės:

Bandai susikalbėti iš esmės - esi pažeidžiamas - dalyvauja pokalbyje - atsiranda gera valia
* pavyzdys - Jonas ir p.Vaidas ir Tėtė ir brolis Mindaugas
2019 balandžio 25 d., 20:20 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 104-105 eilutės:
* Žydai reikalingi išsakyti skaudulius
Pridėtos 132-133 eilutės:
* Plėsti atsakomybę - atjautą - vienybę - išklausyti vienas kitą - atjausti vienas kitą
Pridėtos 141-144 eilutės:
* Už Dušanskį neatsako žydai - gal atsako sovietai

* Kitų kraštų pavyzdžiai ir Lietuvos žydų pavyzdžiai - Kauno getas, Genzas, Abba Kovner, Kaniūkai
Pridėtos 176-177 eilutės:
* įvardinti kaltininkus, įvardinti juos
Pridėtos 190-191 eilutės:
* Lietuviai reikalingi įsijausti į lietuvius kaltininkus
Pridėtos 205-210 eilutės:
* Vienpusis blogis - kovoti su mitais
* Sunku mitus įveikti
* Sunku įrodyti, kad ko nors nebuvo
* Išprievartavimo pavyzdys - asimetriškas
* Lietuva buvo sovietų auka ir nacių auka
Pridėtos 215-218 eilutės:
Meilė leidžia išrišti klaidą
* Išgyvenimų sandara: išrišti klaidingą dėsnį
* Skirtingiausi žmonės visi reikalingi
Pakeistos 223-224 eilutės iš
Susikalbėti - išversti vieną gyvenimą į kitą - daugiamatė erdvė
į:
* Laikmečio žmogus - suveda skirtingus matus - pilnavertis žmogus - mylimas žmogus
* Susikalbėti - išversti vieną gyvenimą į kitą - daugiamatė
erdvė

* Išklausykime - tirkime visus klausimus - kartu, tiek kiek kam rūpi

* juos gerbti - ką jie gina - ką jie vertina
* kurti teigiamą erdvę pokalbiui
* gerbti visus pokalbio palaikytojus
* normalizuoti pokalbį
* bandyti suprasti iš gynėjų pusės
Pridėtos 242-243 eilutės:
* plėtoti žinojimą: duomenys, nagrinėjimai, apžvalga, pristatymas
Pridėtos 296-297 eilutės:
* Vertinti negali istorikas, o tik valstybininkas
Pakeistos 315-316 eilutės iš
į:
* Ar tikrai tai pavyzdys?
Pakeistos 322-359 eilutės iš
* Sąmonės troškimai: Meilė, ramybė, užtikrintumas, savarankiškumas

[+Užrašai+]

* Laikmečio žmogus - suveda skirtingus matus
* Sunku mitus įveikti
* Sunku įrodyti, kad ko nors nebuvo
* Vertinti negali istorikas, o tik valstybininkas


* Kitų kraštų pavyzdžiai

[+Kaip pokalbiu atsisakyti...+]

* Plėsti atsakomybę - atjautą - vienybę - išklausyti vienas kitą - atjausti vienas kitą
* Lietuviai reikalingi įsijausti į lietuvius kaltininkus
* Žydai reikalingi išsakyti skaudulius
* Vienpusis blogis - kovoti su mitais

* Išklausykime - tirkime visus klausimus - kartu, tiek kiek kam rūpi

Išgyvenimų sandara: išrišti klaidingą dėsnį


* juos gerbti - ką jie gina - ką jie vertina
* kurti teigiamą erdvę pokalbiui
* plėtoti žinojimą: duomenys, nagrinėjimai, apžvalga, pristatymas
* įvardinti kaltininkus, įvardinti juos
* gerbti visus pokalbio palaikytojus
* normalizuoti pokalbį
* bandyti suprasti iš gynėjų pusės




[+Sąvokos+]

'''Velnias'''
į:
* Sąmonės troškimai: Meilė, ramybė, užtikrintumas, savarankiškumas
2019 balandžio 25 d., 20:11 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 55-58 eilutės:
Kaip paminklai vaizduoja didvyrius?
* Noreika pats iš savęs padarė paminklą
* Paminklas - vienareikšmis dėsnis - visur mus lydintis...
Pridėtos 78-87 eilutės:
Geranoriškas atvejis: Mano gyvenimo patirtis
* Atjauta žydams
* Pažinoti žydus
* Susigaudymas
** jie nepalyginimai labiau nukentėjo
** jie
* Mitų nepaisymas
* Mitų ištyrimas ir paneigimas
* Mitų ištakų supratimas - paribio žmonės
Ištrintos 152-153 eilutės:
Veisėjuose Liudvikas Zamenhofas baigė kurti esperanto kalbą, Kaune gimė Einšteino mokytojas, matematikas Hermann Minkowski, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Butrimonyse gimė Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?
Pridėtos 197-204 eilutės:
Meilė lavina jautrumą
* Labai padeda, kad žmonės domisi Lietuvos žydais
* Veisėjuose Liudvikas Zamenhofas baigė kurti esperanto kalbą, Kaune gimė Einšteino mokytojas, matematikas Hermann Minkowski, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Butrimonyse gimė Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?

Susikalbėti - išversti vieną gyvenimą į kitą - daugiamatė erdvė

Kliūtis: Abejingas atvejis - nepažįsta žydų ir nenori pažinti
Pridėtos 246-247 eilutės:
Kliūtis: Gynybinis atvejis - bijo žydų
Pridėta 253 eilutė:
* Santykiai su tėvu, seneliu
Ištrintos 289-317 eilutės:
'''Paminkliniai vaizdiniai'''

Kaip paminklai vaizduoja didvyrius?
* Noreika pats iš savęs padarė paminklą
* Paminklas - vienareikšmis dėsnis - visur mus lydintis...


'''Geranoriškas atvejis: Mano gyvenimo patirtis'''

* Atjauta žydams
* Pažinoti žydus
* Susigaudymas
** jie nepalyginimai labiau nukentėjo
** jie
* Mitų nepaisymas
* Mitų ištyrimas ir paneigimas
* Mitų ištakų supratimas - paribio žmonės


'''Abejingas atvejis'''



* Gynybinis atvejis


'''Mintys'''

* Susikalbėti - išverti vieną gyvenimą į kitą - daugiamatė erdvė
Ištrintos 290-291 eilutės:
* Gynimasis
* Santykiai su tėvu, seneliu
2019 balandžio 25 d., 20:01 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 28-29 eilutės iš
į:
* Ar paminklas tvirtina - "būna taip" ar "būna tiktai taip". Ir pastaruoju atveju, kam tai reikalinga? tai mus tik varžo.
Pridėtos 44-47 eilutės:
Santykis - žinojimo ar nežinojimo
* pagarba
* įkvėpimas
Pridėtos 102-105 eilutės:
* Paminklas be dorovinio krūvio - pavyzdžiui, kapinėse - "atsitiko" - nors jie dar gyvi - tad yra dvasinis krūvis

* Dėsnis - rūstus paminklas išžudymo vietoje - pažymi vietą - tik vienaip pažiūrėti - bet pažiūrėti kitaip nė žudikai
Pridėtos 185-196 eilutės:
Pokalbis - švietimas - burti geranoriškus ir suprasti negeranoriškus (kurie pas mus neina, nesiekia pokalbio)
* faktai, dokumentai
* jų išnagrinėjimas, rašiniai, straipniai
* enciklopedinės apžvalgos
* populiarūs pristatymai

Kokia paminklo reikšmė? Bendruomeninė erdvė - meilės palaikoma erdvė
* Vienyti mus - jeigu iš įvairių pusių pasižiūrėti
* Moko mus
* Žymi kultūrinę - tautinę - visuomeninę - valstybinę erdvę
* Skaldyti mus - lietuviai vs. rusai, lietuviai vs. nelietuviai, tikri lietuviai vs. netikri lietuviai - jeigu iš vienos pusės pasižiūrėti
Pridėtos 215-216 eilutės:
* Laikmečiui dėkingas žmogus
Ištrinta 239 eilutė:
Pridėta 245 eilutė:
* Genocido centras / Landsbergis / Kariuomenė / Valiušaitis / Rukšėnas dėl Pakalniškio
Pakeistos 248-250 eilutės iš
į:
* Noreikos mito kūrimas
* Neteisingas dėsnis - melavimo dėsnis - paminklas meluoja, iškraipo - kas čia žiūri kitaip? ir kodėl? ir kodėl negalima pažiūrėti kitaip? Neteisingai dėsto besąlygiškumą.
Ištrinta 264 eilutė:
Ištrintos 266-276 eilutės:


'''Pokalbiu atsisakyti'''

Švietimas
* faktai, dokumentai
* jų išnagrinėjimas, rašiniai, straipniai
* enciklopedinės apžvalgos
* populiarūs pristatymai
Ištrintos 268-289 eilutės:
Kokia paminklo reikšmė?
* Vienyti mus - jeigu iš įvairių pusių pasižiūrėti
* Moko mus
* Žymi kultūrinę - tautinę - visuomeninę - valstybinę erdvę
* Skaldyti mus - lietuviai vs. rusai, lietuviai vs. nelietuviai, tikri lietuviai vs. netikri lietuviai - jeigu iš vienos pusės pasižiūrėti

Santykis - žinojimo ar nežinojimo
* pagarba
* įkvėpimas

Paminklas be dorovinio krūvio - pavyzdžiui, kapinėse - "atsitiko" - nors jie dar gyvi - tad yra dvasinis krūvis

Dėsnis - rūstus paminklas išžudymo vietoje - pažymi vietą - tik vienaip pažiūrėti - bet pažiūrėti kitaip nė žudikai

Paminklas - vienareikšmis dėsnis - visur mus lydintis...

Ar paminklas tvirtina - "būna taip" ar "būna tiktai taip". Ir pastaruoju atveju, kam tai reikalinga? tai mus tik varžo.

Neteisingas dėsnis - melavimo dėsnis - paminklas meluoja, iškraipo - kas čia žiūri kitaip? ir kodėl? ir kodėl negalima pažiūrėti kitaip? Neteisingai dėsto besąlygiškumą.

Noreika pats iš savęs padarė paminklą
Pakeistos 270-271 eilutės iš
į:
* Noreika pats iš savęs padarė paminklą
* Paminklas - vienareikšmis dėsnis - visur mus lydintis...
Pakeistos 290-300 eilutės iš
'''Gynybinis atvejis'''



'''Piktybinis atvejis'''

--------------

Noreikos mito kūrimas

Genocido centras / Landsbergis / Kariuomenė / Valiušanitis / Rukšėnas dėl Pakalniškio
į:
* Gynybinis atvejis
2019 balandžio 25 d., 19:50 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 134-146 eilutės:
Ne žydų problema, o lietuvių problema.

Lietuvių tautos esmė -

Problema: kad tikslas yra vienyti lietuvius:
* kas jisai buvo = lietuvis
* kas jam atsitiko = Lietuvos žemės istorijos tragedija
* ką jisai darė = išreiškė lietuvybę

Susikerta - kas jisai buvo ir ką jisai darė

lietuvių tautos valios reiškėjai - būtent už juos atsakome
Pakeistos 194-198 eilutės iš
Įsiklausyti Vytautą Landsbergį
* santykiai su tėveliu
* jis bijo, kad žmonės pamanys, kad sovietų okupacija buvo "gera" - betgi jam buvo gera!
* esmė ne kad sovietų okupacija buvo "gera", bet kad ji buvo nedora
į:
Vytautas Landsbergis - tautos valios reiškėjas
* Kas jisai buvo: savo laikmečiui ypatingas žmogus
* Kas jam atsitiko - sulaukė netikėtos galimybės, Gorbačiovo perestroikos
* Ką jisai darė - suprato galimybes - išlaikė vienybę - išsilaikė prieš Gorbačiovą
Ištrintos 200-204 eilutės:
Gal neminėti
* Pas kunigą Povilą Pukį sutikęs šio išgelbėtą paskutinį Plungės žydą.
* "Tokie dideli asmenybės prieštaringumai, jeigu jų būta, turėtų kelti abejonių."
* Šiaip ar taip, šaltinius pravartu tikrinti ir žurnalistams, ne tik mokslininkams.
Pridėtos 207-217 eilutės:
Įsiklausyti Vytautą Landsbergį
* santykiai su tėveliu
* jis bijo, kad žmonės pamanys, kad sovietų okupacija buvo "gera" - betgi jam buvo gera!
* esmė ne kad sovietų okupacija buvo "gera", bet kad ji buvo nedora

Gal neminėti
* Pas kunigą Povilą Pukį sutikęs šio išgelbėtą paskutinį Plungės žydą.
* "Tokie dideli asmenybės prieštaringumai, jeigu jų būta, turėtų kelti abejonių."
* Šiaip ar taip, šaltinius pravartu tikrinti ir žurnalistams, ne tik mokslininkams.
Pakeistos 223-225 eilutės iš
į:
* Vidmantas Valiušaitis
* Arkadijus Vinokuras
Pakeistos 231-232 eilutės iš
į:
* Atskiri nuo piktybinių atvejų - bus tokių kaip Vytautas Sinica.
Ištrintos 243-257 eilutės:
Vytautas Landsbergis - tautos valios reiškėjas
* Kas jisai buvo: savo laikmečiui ypatingas žmogus
* Kas jam atsitiko - sulaukė netikėtos galimybės, Gorbačiovo perestroikos
* Ką jisai darė - suprato galimybes - išlaikė vienybę - išsilaikė prieš Gorbačiovą

Lietuvių tautos esmė -

Problema: kad tikslas yra vienyti lietuvius:
* kas jisai buvo = lietuvis
* kas jam atsitiko = Lietuvos žemės istorijos tragedija
* ką jisai darė = išreiškė lietuvybę

Susikerta - kas jisai buvo ir ką jisai darė

lietuvių tautos valios reiškėjai - būtent už juos atsakome
2019 balandžio 25 d., 19:47 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 158-159 eilutės:

* Vitas Lingys - atvejis - žymus žmogs turėjo paaukoti gyvybę
2019 balandžio 25 d., 19:45 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 97-106 eilutės:
Reiškiniai neskaldo, nes pasako kaip yra (kaip būna) - bet dėsniai pasako kaip privalo būti (besąlygiškai), tad gali skaldyti jei negalime visi pritarti, jei mus žeidžia, atstumia, jei mus skaldo - jei trūksta atjautos

Joną Noreiką atminantys paminkliniai vaizdiniai
* MAB paminklinė lenta
* KGB rūmuose - Jonas Noreika - Generolas Vėtra
* Plakatas "Mes žinome savo tautos didvyrius"
* Mokykla
* Gatvės
* Paminklas prie jo namų
Pridėtos 114-133 eilutės:
Kas dėl jų sprendžia - tauta - kas už mus kalba ir ką kalba

Tautos valios reiškėjai susitapatina su tauta, su politika - tad jie negali šiaip būti sąlygiški - ir jeigu jie susitapatino su savo nusikaltimais, tai jie visiškai atmestini

Lietuvių tautos valios reiškėjai nusikaltę žmonijai
* Škirpa, Noreika, Brazaitis

Kas yra lietuvių tauta
* Lietuvos žemės bendradaliai
* Lietuvos šalininkai, šališki Lietuvai
* mylintys Lietuvą

Kodėl jie kalbėjo už lietuvių tautą?
* pareigos
* iniciatyva

Veisėjuose Liudvikas Zamenhofas baigė kurti esperanto kalbą, Kaune gimė Einšteino mokytojas, matematikas Hermann Minkowski, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Butrimonyse gimė Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?

Ne tik pasimokome, bet ir atsakome.
Pridėtos 179-190 eilutės:
Įsiklausyti Vytautą Landsbergį
* santykiai su tėveliu
* jis bijo, kad žmonės pamanys, kad sovietų okupacija buvo "gera" - betgi jam buvo gera!
* esmė ne kad sovietų okupacija buvo "gera", bet kad ji buvo nedora

Ašinis žmogus: Vytautas Landsbergis

Gal neminėti
* Pas kunigą Povilą Pukį sutikęs šio išgelbėtą paskutinį Plungės žydą.
* "Tokie dideli asmenybės prieštaringumai, jeigu jų būta, turėtų kelti abejonių."
* Šiaip ar taip, šaltinius pravartu tikrinti ir žurnalistams, ne tik mokslininkams.
Ištrintos 219-240 eilutės:

Reiškiniai neskaldo, nes pasako kaip yra (kaip būna) - bet dėsniai pasako kaip privalo būti (besąlygiškai), tad gali skaldyti jei negalime visi pritarti, jei mus žeidžia, atstumia, jei mus skaldo - jei trūksta atjautos

Kas dėl jų sprendžia - tauta - kas už mus kalba ir ką kalba

Tautos valios reiškėjai susitapatina su tauta, su politika - tad jie negali šiaip būti sąlygiški - ir jeigu jie susitapatino su savo nusikaltimais, tai jie visiškai atmestini

'''Lietuvių tautos valios reiškėjai nusikaltę žmonijai'''

* Škirpa, Noreika, Brazaitis

Kas yra lietuvių tauta
* Lietuvos žemės bendradaliai
* Lietuvos šalininkai, šališki Lietuvai
* mylintys Lietuvą

Kodėl jie kalbėjo už lietuvių tautą?
* pareigos
* iniciatyva

Veisėjuose Liudvikas Zamenhofas baigė kurti esperanto kalbą, Kaune gimė Einšteino mokytojas, matematikas Hermann Minkowski, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Butrimonyse gimė Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?
Pakeistos 244-252 eilutės iš
Kliūtys
*
*


Ašinis žmogus: Vytautas Landsbergis

į:
Pakeistos 271-283 eilutės iš
Joną Noreiką atminantys paminkliniai vaizdiniai
* MAB paminklinė lenta
* KGB rūmuose - Jonas Noreika - Generolas Vėtra
* Plakatas "Mes žinome savo tautos didvyrius"
* Mokykla
* Gatvės
* Paminklas prie jo namų

'''Dėsniai'''


į:
Pakeistos 334-343 eilutės iš
Įsiklausyti Vytautą Landsbergį
* santykiai su tėveliu
* jis bijo, kad žmonės pamanys, kad sovietų okupacija buvo "gera" - betgi jam buvo gera!
* esmė ne kad sovietų okupacija buvo "gera", bet kad ji buvo nedora

[+Vytautas Landsbergis+]

* Pas kunigą Povilą Pukį sutikęs šio išgelbėtą paskutinį Plungės žydą.
* "Tokie dideli asmenybės prieštaringumai, jeigu jų būta, turėtų kelti abejonių."
* Šiaip ar taip, šaltinius pravartu tikrinti ir žurnalistams, ne tik mokslininkams.
į:
2019 balandžio 25 d., 19:41 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 29-49 eilutės:
'''Paminklai didvyriams iš kurių pasimokome'''

Ar jie buvo didvyriai?

Didvyriai - pavyzdys=Darius ir Girėnas = Puntukas, monetos
* kas jisai buvo
* ką jisai darė - niekam nieko blogo padarė
* kas jam atsitiko
* ką galima iš jo pasimokyti - gero ar blogo?
* ar jisai darė pavyzdingai - gero
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti dviprasmybę ir priešingą išvadą, nė įprasta.

Pasimokymas: Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?

Pavyzdys - Vytautas Landsbergis - bus paminklas
* kas jisai buvo - ypatingas laikmečio žmogus
* kas jam atsitiko - galimybė kalbėti tautos vardu
* ką jis padarė suprato ir atjautė, išlaikė vienybę, ir išsilaikė prieš Gorbačiovą

Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?
Pridėtos 85-96 eilutės:
Pavyzdys - Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį - gali būti paminklas - nes apimtį riboja elgesys
* lito kūrėjas
* konvertitų palikuonis
* seansai

Pavyzdys - Noreika - paminklinė lenta MAB
* nevykėlis
* auka

Pavyzdys - Noreika - KGB rūmai
* pagerbti visas aukas
Pakeistos 147-148 eilutės iš
į:
* Naujo pasaulio kūrimas - Tikrovės kūrimas - menas keičia taisykles, menas išlaiko mus kartu, menas perkuria pasaulį
Ištrintos 177-212 eilutės:

'''Paminklai didvyriams'''


Ar jie buvo didvyriai?

Didvyriai - pavyzdys=Darius ir Girėnas = Puntukas, monetos
* kas jisai buvo
* ką jisai darė - niekam nieko blogo padarė
* kas jam atsitiko
* ką galima iš jo pasimokyti - gero ar blogo?
* ar jisai darė pavyzdingai - gero
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti dviprasmybę ir priešingą išvadą, nė įprasta.

Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?

Pavyzdys - Vytautas Landsbergis - bus paminklas
* kas jisai buvo - ypatingas laikmečio žmogus
* kas jam atsitiko - galimybė kalbėti tautos vardu
* ką jis padarė suprato ir atjautė, išlaikė vienybę, ir išsilaikė prieš Gorbačiovą

Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?

Tikrovės kūrimas - menas keičia taisykles, menas išlaiko mus kartu, menas perkuria pasaulį

Pavyzdys - Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį - gali būti paminklas - nes apimtį riboja elgesys
* lito kūrėjas
* konvertitų palikuonis
* seansai

Pavyzdys - Noreika - paminklinė lenta MAB
* nevykėlis
* auka

Pavyzdys - Noreika - KGB rūmai
* pagerbti visas aukas
2019 balandžio 25 d., 19:38 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 111-113 eilutės:
* Būti taikdariais - tarpininku tarp žydų ir nacionalistų
* Apjungti kraštutinumus - Katz ir plungiškiai
* Įveikti prarają
2019 balandžio 25 d., 19:35 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 15-16 eilutės iš
'''Apžvalga'''
į:
'''Pagrindinė mintis - pasimokyti'''
Pakeistos 22-30 eilutės iš
į:
* Atmintis - "Būna taip" ar "būna tiktai taip"? Ar jis atmena sąlygiškumą ar besąlygiškumą? Mums rūpi besąlygiškumas, bet jį vaizduoja sąlygiškumas. Tad teisingas paminklas įvairiai išsako sąlygiškumą, ryšį su aplinka - o neteisingas skelbia besąlygiškumą, be ryšio.
* Teisingas dėsnis išplaukia iš reiškinių. Reiškiniai laikosi teisingo dėsnio.
* Ar atsimename reiškinius ar dėsnius? Ar dėsniai išplaukia iš reiškinių ar atvirkščiai?
* Ar dėsnis išankstinis - ar jis nusakytas?
* Ar prisimename reiškinį - kuris galėtų pagrįsti daugybę dėsnių?
* Ar prisimename dėsnį - kuris vertina reiškinį.

'''Apžvalga'''
Pridėta 98 eilutė:
* Rasti ir gerbti tą tašką, kurį gina - kurio nežinome
Pakeistos 115-117 eilutės iš
į:
* Įsiklausyti į tą tašką, iš kokių požiūrių, įtampų, prieštaravimų jisai susideda, koks jo mazgas
* Landsbergio rūpesčiai
Ištrintos 143-153 eilutės:
Atmintis - "Būna taip" ar "būna tiktai taip"? Ar jis atmena sąlygiškumą ar besąlygiškumą? Mums rūpi besąlygiškumas, bet jį vaizduoja sąlygiškumas. Tad teisingas paminklas įvairiai išsako sąlygiškumą, ryšį su aplinka - o neteisingas skelbia besąlygiškumą, be ryšio.

Teisingas dėsnis išplaukia iš reiškinių. Reiškiniai laikosi teisingo dėsnio.

Ar atsimename reiškinius ar dėsnius? Ar dėsniai išplaukia iš reiškinių ar atvirkščiai?

Ar dėsnis išankstinis - ar jis nusakytas?

Ar prisimename reiškinį - kuris galėtų pagrįsti daugybę dėsnių?

Ar prisimename dėsnį - kuris vertina reiškinį.
2019 balandžio 25 d., 19:32 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 90-93 eilutės:
* Bandyti suprasti kitus, ką galima iš jų išmokti
* Kodėl jie ginasi
* Žemėlapis, kaip jie susiję - viduryje Landsbergis
* Su visais bendrauti po truputį, atrasti
2019 balandžio 25 d., 17:52 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 40-41 eilutės iš
* Kliūtis: Atsikirsti nuo žmonių
* Kaip išmokau atjausti
į:
* Kliūtis: Atsikirsti nuo žmonių. Velnias. Noreikos skaldymas. Susijęs su "gynimusi"? Susijęs su netiesa. Tiesa jus išlaisvins. Tiesa be meilės - yra tiesa be ryšio - sovietai. Žmonių skaldymas - ir "nesuskaldoma vienybė". Panašumai: Jonas Noreika ir Vytautas Sinica.
* Kaip išmokau atjausti - senukas, kad neatjausti, kol nežinai istorijos.
Pakeistos 343-351 eilutės iš
'''Velnias'''

* Žmonių atskyrimas
* Susijęs su "gynimusi"
* Susijęs su netiesa
* Tiesa jus išlaisvins
* Tiesa be meilės - yra tiesa be ryšio - sovietai
* Žmonių skaldymas - ir "nesuskaldoma vienybė"
* Panašumai: Jonas Noreika ir Vytautas Sinica
į:
'''Velnias'''
2019 balandžio 25 d., 17:28 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 90 eilutė:
* Būk pažeidžiamas, rodyk gerą valią
2019 balandžio 25 d., 16:54 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 90 eilutė iš:
* Pavyzdys
į:
* Pavyzdys - ponas Baipšys
2019 balandžio 25 d., 16:54 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 90 eilutė:
* Pavyzdys
2019 balandžio 25 d., 16:53 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 17-19 eilutės iš
Teisingai pasimokyti (dėsnis išplaukiapavyzdžių) ar neteisingai pasimokyti (aklai taikyti dėsnį - matyti ką nori matyti). Žinojimas besiremiantis nežinojimu ar žinojimu. Tiesa ir melas. Nebūtina daug žinoti.
į:
Paminklai mums padeda mokytisgyvenimo. O pasimokymas visada gali būti sąžiningas ar nesąžiningas.

Sąžiningai pasimokyti (dėsnis išplaukia iš pavyzdžių) ar nesąžiningai
pasimokyti (aklai taikyti dėsnį - matyti ką nori matyti). Žinojimas besiremiantis nežinojimu ar žinojimu. Tiesa ir melas. Nebūtina daug žinoti.
2019 balandžio 25 d., 16:42 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 38 eilutė:
* Kliūtis: Atsikirsti nuo žmonių
2019 balandžio 25 d., 16:42 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 16-17 eilutės:

Teisingai pasimokyti (dėsnis išplaukia iš pavyzdžių) ar neteisingai pasimokyti (aklai taikyti dėsnį - matyti ką nori matyti). Žinojimas besiremiantis nežinojimu ar žinojimu. Tiesa ir melas. Nebūtina daug žinoti.
2019 balandžio 25 d., 13:19 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 85-86 eilutės:
* Kviesti tirti kartu - ko nežinome
* Žemaičių žemė nr.1 - Landsbergis
2019 balandžio 25 d., 13:17 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 97 eilutė:
* Pamokyti, kaip meluoti
Pridėtos 102-103 eilutės:
* Tiesa mus išlaisvins
* Atsisakome savęs (savo žinojimo) ir sutampame su tiesa (su nežinojimu) su Dievo platybėm.
2019 balandžio 25 d., 12:58 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 72 eilutė iš:
* Kliūtis: nevienareikšmiškas vertinimas, derybos, politika, kompromisai - santarvėje jų negali būti
į:
* Pokalbiui kliūtis: nevienareikšmiškas vertinimas, derybos, politika, kompromisai - santarvėje jų negali būti
2019 balandžio 25 d., 12:57 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 72 eilutė:
* Kliūtis: nevienareikšmiškas vertinimas, derybos, politika, kompromisai - santarvėje jų negali būti
2019 balandžio 25 d., 12:07 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 63 eilutė:
* simbolis - pašto ženklas - kariniką Škirpą jaudino, kad nesipriešinome, kad patys jėga nepaėmėme Vilniaus
Pakeista 67 eilutė iš:
* Laikinoji vyriausybė - nusipelnę žydai
į:
* Laikinoji vyriausybė - nusipelnę žydai - jų draugai
2019 balandžio 25 d., 12:00 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 36 eilutė:
* Kaip išmokau atjausti
Pridėta 38 eilutė:
* Kaip iškilo paminklų klausimas - Gochinas
2019 balandžio 25 d., 11:59 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 36 eilutė:
* Atjausti - išmokau pasakyti, man be galo gaila
2019 balandžio 25 d., 11:57 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 45-46 eilutės:
* prie Seimo - dar blogiau
* Amerikoje - dar blogiau
2019 balandžio 25 d., 11:54 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 43-44 eilutės:
* biblioteka - humanizmo vieta
* prie įėjimo
2019 balandžio 25 d., 11:52 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 40-42 eilutės iš
*
į:
* Skausmingas vietas prisimena yra normalu - tai dalis atminties
* Pasitikrinau su Roza Bieliauskiene
* niekad nepamiršim tų kas mus gelbėjo, kas mus žudė
2019 balandžio 25 d., 11:39 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 39-40 eilutės:
* Skausmo laipsniai:
*
2019 balandžio 25 d., 11:36 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 75 eilutė iš:
* Landsbergis - daug kartų puolamas
į:
* Landsbergis - daug kartų puolamas - tai yra didelė problema
2019 balandžio 25 d., 11:36 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 74-75 eilutės:
* Petkevičius - ne su meile
* Landsbergis - daug kartų puolamas
2019 balandžio 25 d., 11:35 atliko AndriusKulikauskas -
Ištrinta 72 eilutė:
* Domėtis plačiau, kurti tam erdvę
Pridėtos 74-86 eilutės:

'''Ramybė'''

* Domėtis plačiau, kurti tam erdvę

'''Užtikrintumas'''

* Parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* Parodyti, kaip meluoja dėl Pakalniškio

'''Savarankiškumas'''

* Suvokti, jog tai ne apie žydus - tai apie prof.Landsbergio asmenines problemas
2019 balandžio 25 d., 11:32 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 74 eilutė:
* Valiušaitis - teigiamo padaręs, bet nenori, Sinica - nenori, Landsbergis - neprieinamas, nedrįsta
2019 balandžio 25 d., 11:31 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 57-73 eilutės:

'''Pasimokyti'''

* šalia nacių ir sovietų nusikaltimų, buvo grynai lietuvių nusikaltimų, kuriuos reikėtų pripažinti ir ištirti, už juos atsakyti
* 1941 m. visi tautos valios reiškėjai nusikalto žmonijai - buvo spektras
* tai nebuvo apsišaukėliai
* Tiesa buvo kalbama nemeile, užtat ji atmetama
* Išeivijos vadai paskui melavo
* Mitai buvo kuriami ir nepaneigiami
* Žydų nebėra, tai nėra, kas juos užstotų
* Liko lietuviai
* neįvardyti kaltininkai

'''Meilė'''

* Dėmesį, įsiklausyti, bandyti susikalbėti (kas nori nuoširdaus pokalbio), atsikasti, kam rūpi
* Domėtis plačiau, kurti tam erdvę
2019 balandžio 25 d., 11:24 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 17-18 eilutės:
Pagrindinė mintis: Atvaizdiniai paminklai yra mūsų Atmintis - "Būna taip" ar "būna tiktai taip"? Susikuria mazgas - kaip išrišti - dorovės iššūkis "iš reiškinių išplaukia dėsniai" ar "dėsniai riboja reiškinius".
Pakeista 42 eilutė iš:
* Kliūtis: Genocido centras sako, kad neatsakome
į:
* Kliūtis: Genocido centras sako, kad neatsakome - nusiplauname
Pridėtos 49-50 eilutės:
* Kliūtis: Remtis nesavanoriškais šaltiniais.
* Savanoriški šaltiniai atskleidžia, ką žmonės įsimena.
2019 balandžio 25 d., 11:19 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 24-31 eilutės:
Kaip bendrauti su ginančiais - įveikti kliūtis pokalbiui
* 5) meilė - juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė) - labiausiai gina, labiausiai nuskriaustas - Vytautas Landsbergis
* 6) ramybė - kurti erdvę pokalbiui (akademinė konferencija)
* 7) užtikrintumas - parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* 8) savarankiškumas - mes išsilaisviname nuo jo problemų

Ypatingą dėmesį skirsiu prof.Landsbergiui - jo dukros, moderatorės dr.Jūratės Landsbergytės akivaizdoje pasistengsiu tai daryti itin pagarbiai, atsakingai ir teisingai.
Ištrintos 52-57 eilutės:

Kaip bendrauti su ginančiais - įveikti kliūtis pokalbiui
* 5) meilė - juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė) - labiausiai gina, labiausiai nuskriaustas - Vytautas Landsbergis
* 6) ramybė - kurti erdvę pokalbiui (akademinė konferencija)
* 7) užtikrintumas - parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* 8) savarankiškumas - mes išsilaisviname nuo jo problemų
2019 balandžio 25 d., 11:17 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 26 eilutė iš:
* Žydams skauda
į:
* Žydams skauda - paminklai
Pridėtos 32-33 eilutės:
* Kliūtis: Genocido centras sako, kad neatsakome
* Ambasadoriai: neatsako - griauna valstybingumą - Landsbergis sutiko
2019 balandžio 25 d., 11:13 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 17 eilutė:
Pačiam geranoriškai susigaudyti
Pakeistos 24-44 eilutės iš
Kaip bendrauti su ginančiais
į:
'''Atjausti žydus'''

* Žydams skauda
* Atjautos stoka
* Žydų kapinės - sporto rūmai

'''Už ką atsakome'''

* Neatsakome už paskirus žudikus ar žudynių rengėjus
* Atsakome už lietuvių tautos valios reiškėjus

'''Įsijausti į kaltininkus'''

* patyčių aukos skriaudžia kitus
* Škirpa susitaikė, kad žydų nebus - žydus paaukojo - liepos 13 d.
* plungiškis Germantas-Meškauskas - norėjo būti Lietuvos Hitleriu - Heydrichas davė valią - vienintelis, kuris galėjo vadintis naciu - leidimas nešioti ginklus
* jo užmojį įvykdė Noreika - lietuviai perimtų žydų vietas versle - nesuskaldoma vienybę - Žemaičių žemė
* Laikinoji vyriausybė - nusipelnę žydai
* Laikinoji vyriausybė - rūpinosi, kad žydų turtas liktų lietuviams

Kaip bendrauti su ginančiais - įveikti kliūtis pokalbiui
2019 balandžio 25 d., 10:51 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 31-32 eilutės iš
* Poreikiai, abejonės, lūkesčiai, vertybės
į:
Sandara
* Pasąmonės netroškimai: Poreikiai, abejonės, lūkesčiai, vertybės
Pakeista 34 eilutė iš:
* Meilė, ramybė, užtikrintumas, savarankiškumas
į:
* Sąmonės troškimai: Meilė, ramybė, užtikrintumas, savarankiškumas
2019 balandžio 25 d., 10:49 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 15-39 eilutės:
'''Apžvalga'''

* 1) Kūno poreikiai: Kas rūpi mums - žmonijai - ir lietuviams, plačiausia prasme - žydai yra lietuviai
* 2) Proto abejonės: Už ką mes atsakome
* 3) Širdies lūkesčiai: Kokie reiškiniai nusako - juos ištirti atsakomybės atžvilgiu - įsijaučiant į (atsakingus) kaltininkus
* 4) Valios vertybės: Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių - pasidalinti savo išvadomis - iškyla bendros vertybės
* kartu: Lygiagrečiai tirti įvariausius klausimus

Kaip bendrauti su ginančiais
* 5) meilė - juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė) - labiausiai gina, labiausiai nuskriaustas - Vytautas Landsbergis
* 6) ramybė - kurti erdvę pokalbiui (akademinė konferencija)
* 7) užtikrintumas - parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* 8) savarankiškumas - mes išsilaisviname nuo jo problemų

'''Išvados'''

* Poreikiai, abejonės, lūkesčiai, vertybės
* Išrišimas
* Meilė, ramybė, užtikrintumas, savarankiškumas


[+Užrašai+]

Pakeistos 233-243 eilutės iš
* 1) Kūno poreikiai: Kas rūpi mums - žmonijai - ir lietuviams, plačiausia prasme - žydai yra lietuviai
* 2) Proto abejonės: Už ką mes atsakome
* 3) Širdies lūkesčiai: Kokie reiškiniai nusako - juos ištirti atsakomybės atžvilgiu - įsijaučiant į (atsakingus) kaltininkus
* 4) Valios vertybės: Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių - pasidalinti savo išvadomis - iškyla bendros vertybės
* kartu: Lygiagrečiai tirti įvariausius klausimus

Kaip bendrauti su ginančiais
* 5) meilė - juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė) - labiausiai gina, labiausiai nuskriaustas - Vytautas Landsbergis
* 6) ramybė - kurti erdvę pokalbiui (akademinė konferencija)
* 7) užtikrintumas - parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* 8) savarankiškumas - mes galime apsieiti be jo
į:
2019 balandžio 25 d., 10:38 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 4-13 eilutės:

'''Siauresni ir platesni klausimai'''

* Platesnis klausimas - Kaip atjausti žydus, atsisakyti lentų
* Siauresnis klausimas - Jono Noreikos paminklinė lenta
* Mano klausimas
Toliau grįžti prie platesnių klausimų:
* Kaip paminklais nežeisti, o atjausti nukentėjusius Lietuvos žmones?
* Kaip mums jungtis pokalbiui atsakyti už Lietuvos praeitį, dabartį ir ateitį?
Susitarus, kviečiu norinčius pasilikti ilgesniam pokalbiui.
2019 balandžio 25 d., 03:05 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 164 eilutė:
Pridėtos 166-171 eilutės:

--------------

Noreikos mito kūrimas

Genocido centras / Landsbergis / Kariuomenė / Valiušanitis / Rukšėnas dėl Pakalniškio
2019 balandžio 25 d., 02:34 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 198 eilutė iš:
* 5) meilė - juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė)
į:
* 5) meilė - juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė) - labiausiai gina, labiausiai nuskriaustas - Vytautas Landsbergis
2019 balandžio 25 d., 02:32 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 8-9 eilutės:

Teisingas dėsnis išplaukia iš reiškinių. Reiškiniai laikosi teisingo dėsnio.
2019 balandžio 25 d., 02:29 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 187-190 eilutės iš
* 1) Kas rūpi mums - žmonijai - ir lietuviams, plačiausia prasme - žydai yra lietuviai
* 2) Už ką mes atsakome
* 3) Kokie reiškiniai nusako - juos ištirti atsakomybės atžvilgiu - įsijaučiant į (atsakingus) kaltininkus
* 4)
Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių - pasidalinti savo išvadomis - iškyla bendros vertybės
į:
Išgyvenimų sandara: išrišti klaidingą dėsnį

* 1) Kūno poreikiai: Kas rūpi mums
- žmonijai - ir lietuviams, plačiausia prasme - žydai yra lietuviai
* 2) Proto abejonės: Už ką mes atsakome
* 3) Širdies lūkesčiai: Kokie reiškiniai nusako - juos ištirti atsakomybės atžvilgiu - įsijaučiant į (atsakingus) kaltininkus
* 4) Valios vertybės:
Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių - pasidalinti savo išvadomis - iškyla bendros vertybės
Pridėtos 196-199 eilutės:
* 5) meilė - juos išklausyti - sąvokas (tautinė valstybė)
* 6) ramybė - kurti erdvę pokalbiui (akademinė konferencija)
* 7) užtikrintumas - parodyti ryšį tarp reiškinių ir dėsnių
* 8) savarankiškumas - mes galime apsieiti be jo
Pridėta 211 eilutė:
* esmė ne kad sovietų okupacija buvo "gera", bet kad ji buvo nedora
2019 balandžio 25 d., 02:20 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 201-204 eilutės:

Įsiklausyti Vytautą Landsbergį
* santykiai su tėveliu
* jis bijo, kad žmonės pamanys, kad sovietų okupacija buvo "gera" - betgi jam buvo gera!
2019 balandžio 25 d., 02:17 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 189-191 eilutės iš
* 3) Kokie reiškiniai - juos ištirti
* 4) Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių - bendros vertybės
* 5) Lygiagrečiai tirti įvariausius klausimus
į:
* 3) Kokie reiškiniai nusako - juos ištirti atsakomybės atžvilgiu - įsijaučiant į (atsakingus) kaltininkus
* 4) Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių - pasidalinti savo išvadomis - iškyla bendros vertybės
* kartu: Lygiagrečiai tirti įvariausius klausimus

Kaip bendrauti su ginančiais
* juos gerbti - ką jie gina - ką jie vertina
* kurti teigiamą erdvę pokalbiui
* plėtoti žinojimą: duomenys, nagrinėjimai, apžvalga, pristatymas
* įvardinti kaltininkus, įvardinti juos
* gerbti visus pokalbio palaikytojus
* normalizuoti pokalbį
* bandyti suprasti iš gynėjų pusės
2019 balandžio 25 d., 02:09 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 186-191 eilutės:

* 1) Kas rūpi mums - žmonijai - ir lietuviams, plačiausia prasme - žydai yra lietuviai
* 2) Už ką mes atsakome
* 3) Kokie reiškiniai - juos ištirti
* 4) Ką galime pasimokyti iš tų reiškinių - bendros vertybės
* 5) Lygiagrečiai tirti įvariausius klausimus
2019 balandžio 25 d., 02:03 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 184-185 eilutės:

* Išklausykime - tirkime visus klausimus - kartu, tiek kiek kam rūpi
2019 balandžio 25 d., 02:01 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 177-183 eilutės:

[+Kaip pokalbiu atsisakyti...+]

* Plėsti atsakomybę - atjautą - vienybę - išklausyti vienas kitą - atjausti vienas kitą
* Lietuviai reikalingi įsijausti į lietuvius kaltininkus
* Žydai reikalingi išsakyti skaudulius
* Vienpusis blogis - kovoti su mitais
2019 balandžio 25 d., 01:58 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 50-52 eilutės iš
Reiškiniai skaldo - bet dėsniai gali skaldyti jei negalime visi pritarti, jei mus žeidžia
į:
Reiškiniai neskaldo, nes pasako kaip yra (kaip būna) - bet dėsniai pasako kaip privalo būti (besąlygiškai), tad gali skaldyti jei negalime visi pritarti, jei mus žeidžia, atstumia, jei mus skaldo - jei trūksta atjautos

Kas dėl jų sprendžia - tauta - kas už mus kalba ir ką kalba

Tautos valios reiškėjai susitapatina su tauta, su politika - tad jie negali šiaip būti sąlygiški - ir jeigu jie susitapatino su savo nusikaltimais, tai jie visiškai atmestini
2019 balandžio 25 d., 01:54 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 45-46 eilutės iš
į:
* auka
Pridėtos 49-52 eilutės:

Reiškiniai skaldo - bet dėsniai gali skaldyti jei negalime visi pritarti, jei mus žeidžia
2019 balandžio 25 d., 01:46 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 27-28 eilutės:
Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?
Pridėtos 33-34 eilutės:

Ar išdava prieštarauja įprastam dėsniui?
2019 balandžio 25 d., 01:44 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 9 eilutė iš:
Ar atsimename reiškinius ar dėsnius?
į:
Ar atsimename reiškinius ar dėsnius? Ar dėsniai išplaukia iš reiškinių ar atvirkščiai?
2019 balandžio 25 d., 01:44 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 8-9 eilutės:

Ar atsimename reiškinius ar dėsnius?
2019 balandžio 25 d., 01:43 atliko AndriusKulikauskas -
Ištrinta 6 eilutė:
Pridėtos 10-13 eilutės:

Ar prisimename reiškinį - kuris galėtų pagrįsti daugybę dėsnių?

Ar prisimename dėsnį - kuris vertina reiškinį.
2019 balandžio 25 d., 01:37 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 21-25 eilutės:

Pavyzdys - Vytautas Landsbergis - bus paminklas
* kas jisai buvo - ypatingas laikmečio žmogus
* kas jam atsitiko - galimybė kalbėti tautos vardu
* ką jis padarė suprato ir atjautė, išlaikė vienybę, ir išsilaikė prieš Gorbačiovą
2019 balandžio 25 d., 01:34 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 8 eilutė iš:
Atmintis - "Būna taip" ar "būna tiktai taip"?
į:
Atmintis - "Būna taip" ar "būna tiktai taip"? Ar jis atmena sąlygiškumą ar besąlygiškumą? Mums rūpi besąlygiškumas, bet jį vaizduoja sąlygiškumas. Tad teisingas paminklas įvairiai išsako sąlygiškumą, ryšį su aplinka - o neteisingas skelbia besąlygiškumą, be ryšio.
2019 balandžio 25 d., 01:31 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 9-10 eilutės:

Ar dėsnis išankstinis - ar jis nusakytas?
2019 balandžio 25 d., 01:30 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 6-8 eilutės:


Atmintis - "Būna taip" ar "būna tiktai taip"?
2019 balandžio 25 d., 01:30 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 95-96 eilutės:

Ar paminklas tvirtina - "būna taip" ar "būna tiktai taip". Ir pastaruoju atveju, kam tai reikalinga? tai mus tik varžo.
2019 balandžio 25 d., 01:29 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 96 eilutė iš:
Neteisingas dėsnis - melavimo dėsnis - paminklas meluoja, iškraipo - kas čia žiūri kitaip? ir kodėl? ir kodėl negalima pažiūrėti kitaip?
į:
Neteisingas dėsnis - melavimo dėsnis - paminklas meluoja, iškraipo - kas čia žiūri kitaip? ir kodėl? ir kodėl negalima pažiūrėti kitaip? Neteisingai dėsto besąlygiškumą.
2019 balandžio 25 d., 01:28 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 19 eilutė iš:
Pavyzdys - Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį - gali būti paminklas
į:
Pavyzdys - Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį - gali būti paminklas - nes apimtį riboja elgesys
2019 balandžio 25 d., 01:26 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 90-91 eilutės iš
Paminklas be krūvio - pavyzdžiui, kapinėse - "atsitiko"
į:
Paminklas be dorovinio krūvio - pavyzdžiui, kapinėse - "atsitiko" - nors jie dar gyvi - tad yra dvasinis krūvis
Pridėtos 93-94 eilutės:

Paminklas - vienareikšmis dėsnis - visur mus lydintis...
2019 balandžio 25 d., 01:01 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 95-96 eilutės:

Noreika pats iš savęs padarė paminklą
2019 balandžio 25 d., 01:00 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 20-22 eilutės:
* lito kūrėjas
* konvertitų palikuonis
* seansai
2019 balandžio 25 d., 00:57 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 19 eilutė iš:
Pavyzdys - Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį
į:
Pavyzdys - Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį - gali būti paminklas
2019 balandžio 25 d., 00:57 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 86-91 eilutės:

Paminklas be krūvio - pavyzdžiui, kapinėse - "atsitiko"

Dėsnis - rūstus paminklas išžudymo vietoje - pažymi vietą - tik vienaip pažiūrėti - bet pažiūrėti kitaip nė žudikai

Neteisingas dėsnis - melavimo dėsnis - paminklas meluoja, iškraipo - kas čia žiūri kitaip? ir kodėl? ir kodėl negalima pažiūrėti kitaip?
2019 balandžio 25 d., 00:43 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 78 eilutė iš:
* Vienyti mus
į:
* Vienyti mus - jeigu iš įvairių pusių pasižiūrėti
Pakeista 81 eilutė iš:
* Skaldyti mus - lietuviai vs. rusai, lietuviai vs. nelietuviai, tikri lietuviai vs. netikri lietuviai
į:
* Skaldyti mus - lietuviai vs. rusai, lietuviai vs. nelietuviai, tikri lietuviai vs. netikri lietuviai - jeigu iš vienos pusės pasižiūrėti
2019 balandžio 25 d., 00:37 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 18-19 eilutės:

Pavyzdys - Noreika - išgelbėjo Vladą Jurgutį
2019 balandžio 25 d., 00:34 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 16-17 eilutės:

Tikrovės kūrimas - menas keičia taisykles, menas išlaiko mus kartu, menas perkuria pasaulį
2019 balandžio 25 d., 00:33 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 15 eilutė iš:
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti priešingą išvadą.
į:
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti dviprasmybę ir priešingą išvadą, nė įprasta.
2019 balandžio 25 d., 00:31 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 77 eilutė iš:
* Skaldyti mus
į:
* Skaldyti mus - lietuviai vs. rusai, lietuviai vs. nelietuviai, tikri lietuviai vs. netikri lietuviai
2019 balandžio 25 d., 00:30 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 77 eilutė:
* Skaldyti mus
2019 balandžio 25 d., 00:27 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 77-80 eilutės:

Santykis - žinojimo ar nežinojimo
* pagarba
* įkvėpimas
2019 balandžio 25 d., 00:25 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 16-21 eilutės:

Pavyzdys - Noreika - paminklinė lenta MAB
* nevykėlis

Pavyzdys - Noreika - KGB rūmai
* pagerbti visas aukas
2019 balandžio 25 d., 00:20 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 69-70 eilutės iš
*
į:
* Moko mus
* Žymi kultūrinę - tautinę - visuomeninę - valstybinę erdvę
2019 balandžio 25 d., 00:10 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 30 eilutė iš:
L.L. Zamenhof, Hermann Minkowski, Benoit Mandelbrot, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?
į:
Veisėjuose Liudvikas Zamenhofas baigė kurti esperanto kalbą, Kaune gimė Einšteino mokytojas, matematikas Hermann Minkowski, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Butrimonyse gimė Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?
2019 balandžio 25 d., 00:01 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 5-16 eilutės iš
į:
'''Paminklai didvyriams'''

Ar jie buvo didvyriai?

Didvyriai - pavyzdys=Darius ir Girėnas = Puntukas, monetos
* kas jisai buvo
* ką jisai darė - niekam nieko blogo padarė
* kas jam atsitiko
* ką galima iš jo pasimokyti - gero ar blogo?
* ar jisai darė pavyzdingai - gero
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti priešingą išvadą.
Ištrintos 28-38 eilutės:

Ar jie buvo didvyriai?

Didvyriai - pavyzdys=Darius ir Girėnas = Puntukas, monetos
* kas jisai buvo
* ką jisai darė - niekam nieko blogo padarė
* kas jam atsitiko
* ką galima iš jo pasimokyti - gero ar blogo?
* ar jisai darė pavyzdingai - gero
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti priešingą išvadą.
2019 balandžio 24 d., 23:59 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 27 eilutė iš:
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti kitokią išvadą.
į:
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti priešingą išvadą.
2019 balandžio 24 d., 23:58 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 27 eilutė iš:
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido
į:
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido. Paminklo esmė yra įtvirtinti kitokią išvadą.
2019 balandžio 24 d., 23:57 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 27 eilutė:
Kitokią išvadą daryti: gerai, kad skrido
2019 balandžio 24 d., 23:56 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėta 23 eilutė:
* ką jisai darė - niekam nieko blogo padarė
Pakeistos 25-27 eilutės iš
* ką jisai darė - niekam nieko blog padarė
* ar jisai darė pavyzdingai
* ar galima iš jo pasimokyti
į:
* ką galima iš jo pasimokyti - gero ar blogo?
* ar jisai darė pavyzdingai - gero
2019 balandžio 24 d., 23:54 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 10-14 eilutės:
Kas yra lietuvių tauta
* Lietuvos žemės bendradaliai
* Lietuvos šalininkai, šališki Lietuvai
* mylintys Lietuvą
Pridėtos 64-67 eilutės:

Kokia paminklo reikšmė?
* Vienyti mus
*
2019 balandžio 24 d., 23:51 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 27-28 eilutės iš
* Kas jam atsitiko - sulaukė galimybės, Gorbačiovo perestroikos
* Ką jisai darė - išlaikė vienybę - išsilaikė prieš Gorbačiovą
į:
* Kas jam atsitiko - sulaukė netikėtos galimybės, Gorbačiovo perestroikos
* Ką jisai darė - suprato galimybes - išlaikė vienybę - išsilaikė prieš Gorbačiovą
2019 balandžio 24 d., 23:49 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 16 eilutė iš:
Didvyriai - pavyzdys=Darius ir Girėnas
į:
Didvyriai - pavyzdys=Darius ir Girėnas = Puntukas, monetos
Pakeista 19 eilutė iš:
* ką jisai darė
į:
* ką jisai darė - niekam nieko blog padarė
Pakeistos 25-26 eilutės iš
Vytautas Landsbergis
į:
Vytautas Landsbergis - tautos valios reiškėjas
* Kas jisai buvo: savo laikmečiui ypatingas žmogus
* Kas jam atsitiko - sulaukė galimybės, Gorbačiovo perestroikos
* Ką jisai darė - išlaikė vienybę - išsilaikė prieš Gorbačiovą

Lietuvių tautos esmė -
Pakeista 34 eilutė iš:
* kas jam atsistiko = Lietuvos istorija
į:
* kas jam atsitiko = Lietuvos žemės istorijos tragedija
Pridėtos 36-39 eilutės:

Susikerta - kas jisai buvo ir ką jisai darė

lietuvių tautos valios reiškėjai - būtent už juos atsakome
2019 balandžio 24 d., 23:28 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 23-24 eilutės iš
L.L. Zamenhof, Hermann Minkowski, Benoit Mandelbrot, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Senda Berenson - bet
į:
L.L. Zamenhof, Hermann Minkowski, Benoit Mandelbrot, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Senda Berenson - bet tai ištvermės dorybės - o kaip su akimirkos dorybėmis? - kurių galima tikėtis iš bet kurio žmogaus?
Pridėtos 50-51 eilutės:

Kaip paminklai vaizduoja didvyrius?
2019 balandžio 24 d., 23:27 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 21-22 eilutės iš
L.L. Zamenhof, Hermann Minkowski, Benoit Mandelbrot, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz
į:
* ar galima iš jo pasimokyti

L.L. Zamenhof
, Hermann Minkowski, Benoit Mandelbrot, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz, Senda Berenson - bet
2019 balandžio 24 d., 23:20 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 22-24 eilutės iš
L.L. Zamenhof,
į:
L.L. Zamenhof, Hermann Minkowski, Benoit Mandelbrot, Jascha Heifetz, Emmanuel Levinas, Jacques Lipchitz

Vytautas Landsbergis
2019 balandžio 24 d., 23:16 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 21-22 eilutės:

L.L. Zamenhof,
2019 balandžio 24 d., 22:59 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 21-25 eilutės:

Problema: kad tikslas yra vienyti lietuvius:
* kas jisai buvo = lietuvis
* kas jam atsistiko = Lietuvos istorija
* ką jisai darė = išreiškė lietuvybę
2019 balandžio 24 d., 22:58 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeista 16 eilutė iš:
Didvyriai
į:
Didvyriai - pavyzdys=Darius ir Girėnas
Pridėta 20 eilutė:
* ar jisai darė pavyzdingai
2019 balandžio 24 d., 22:49 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 10-20 eilutės:
Kodėl jie kalbėjo už lietuvių tautą?
* pareigos
* iniciatyva

Ar jie buvo didvyriai?

Didvyriai
* kas jisai buvo
* kas jam atsitiko
* ką jisai darė
Ištrinta 76 eilutė:
Pakeistos 83-84 eilutės iš
į:
* Vertinti negali istorikas, o tik valstybininkas
Ištrintos 95-100 eilutės:

'''Didvyris'''

* kas jisai buvo
* kas jam atsitiko
* ką jisai darė
2019 balandžio 24 d., 22:47 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 79-83 eilutės iš
į:
* Pas kunigą Povilą Pukį sutikęs šio išgelbėtą paskutinį Plungės žydą.
* "Tokie dideli asmenybės prieštaringumai, jeigu jų būta, turėtų kelti abejonių."
* Šiaip ar taip, šaltinius pravartu tikrinti ir žurnalistams, ne tik mokslininkams.
Pridėtos 85-90 eilutės:

'''Didvyris'''

* kas jisai buvo
* kas jam atsitiko
* ką jisai darė
2019 balandžio 24 d., 22:21 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 77-79 eilutės iš
į:
[+Vytautas Landsbergis+]
Pakeistos 88-90 eilutės iš
* Tiesa be meilės - yra tiesa be ryšio - sovietai
į:
* Tiesa be meilės - yra tiesa be ryšio - sovietai
* Žmonių skaldymas - ir "nesuskaldoma vienybė"
* Panašumai: Jonas Noreika ir Vytautas Sinica
2019 balandžio 24 d., 22:18 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 71-73 eilutės iš
į:
* Sunku mitus įveikti
* Sunku įrodyti, kad ko nors nebuvo
Pakeistos 85-86 eilutės iš
* Tiesa jus išlaisvins
į:
* Tiesa jus išlaisvins
* Tiesa be meilės - yra tiesa be ryšio - sovietai
2019 balandžio 24 d., 22:17 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 82-84 eilutės iš
* Susijęs su "gynimusi"
į:
* Susijęs su "gynimusi"
* Susijęs su netiesa
* Tiesa jus išlaisvins
2019 balandžio 24 d., 22:17 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 74-82 eilutės iš
* Kitų kraštų pavyzdžiai
į:
* Kitų kraštų pavyzdžiai


[+Sąvokos+]

'''Velnias'''

* Žmonių atskyrimas
* Susijęs su "gynimusi"
2019 balandžio 24 d., 22:05 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 23-26 eilutės iš
Kuris žmogus: Vytautas Landsbergis
į:
Ašinis žmogus: Vytautas Landsbergis
Pridėtos 39-43 eilutės:



'''Geranoriškas atvejis: Mano gyvenimo patirtis'''
Pakeistos 46-50 eilutės iš

'''Mano gyvenimo patirtis
'''
į:
* Susigaudymas
** jie nepalyginimai labiau nukentėjo
** jie
* Mitų nepaisymas
* Mitų ištyrimas ir paneigimas
* Mitų ištakų supratimas - paribio žmonės


'''Abejingas atvejis'''



'''Gynybinis atvejis'''


'''Piktybinis atvejis
'''
Pridėta 66 eilutė:
Pakeistos 70-74 eilutės iš
* Santykiai su tėvu, seneliu
į:
* Santykiai su tėvu, seneliu



* Kitų kraštų pavyzdžiai
2019 balandžio 24 d., 21:55 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 50-51 eilutės:
* Gynimasis
* Santykiai su tėvu, seneliu
2019 balandžio 24 d., 21:55 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 37-49 eilutės iš
į:
'''Dėsniai'''

* Atjauta žydams
* Pažinoti žydus


'''Mano gyvenimo patirtis'''


'''Mintys'''

* Susikalbėti - išverti vieną gyvenimą į kitą - daugiamatė erdvė
* Laikmečio žmogus - suveda skirtingus matus
2019 balandžio 24 d., 21:54 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 23-24 eilutės iš
į:
Kuris žmogus: Vytautas Landsbergis
Pakeistos 35-37 eilutės iš
* Paminklas prie jo namų
į:
* Paminklas prie jo namų
2019 balandžio 24 d., 21:53 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 18-20 eilutės iš


'''Paminkliniai vaizdiniai'''
į:
Kliūtys
*
*




'''Paminkliniai vaizdiniai'''

Joną Noreiką atminantys paminkliniai vaizdiniai
* MAB paminklinė lenta
* KGB rūmuose - Jonas Noreika - Generolas Vėtra
* Plakatas "Mes žinome savo tautos didvyrius"
* Mokykla
* Gatvės
* Paminklas prie jo namų
2019 balandžio 24 d., 21:51 atliko AndriusKulikauskas -
Pakeistos 8-20 eilutės iš
* Škirpa, Noreika, Brazaitis
į:
* Škirpa, Noreika, Brazaitis

'''Pokalbiu atsisakyti'''

Švietimas
* faktai, dokumentai
* jų išnagrinėjimas, rašiniai, straipniai
* enciklopedinės apžvalgos
* populiarūs pristatymai



'''Paminkliniai vaizdiniai'''
2019 balandžio 24 d., 21:50 atliko AndriusKulikauskas -
Pridėtos 1-8 eilutės:
2019.04.26 Aštuonioliktos nacionalinės estetikos ir meno filosofijos ciklo konferencijos "Estetikos, meno filosofijos ir meno istorijos sąveikų teritorijos: tarpkultūriniai atvaizdo funkcionavimo laukai".

[+Kaip pokalbiu atsisakyti paminklinių vaizdinių 1941 m. lietuvių tautos valios reiškėjams nusikaltusiems žmonijai?+]


'''Lietuvių tautos valios reiškėjai nusikaltę žmonijai'''

* Škirpa, Noreika, Brazaitis

20190426PokalbiuAtsisakyti


Naujausi pakeitimai


靠真理

网站

Įvadas #E9F5FC

Klausimai #FFFFC0

Teiginiai #FFFFFF

Kitų mintys #EFCFE1

Dievas man #FFECC0

Iš ankščiau #CCFFCC

Mieli skaitytojai, visa mano kūryba ir kartu visi šie puslapiai yra visuomenės turtas, kuriuo visi kviečiami laisvai naudotis, dalintis, visaip perkurti. - Andrius

redaguoti

Puslapis paskutinį kartą pakeistas 2019 balandžio 30 d., 00:06